Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času
Foto

J83i50t33k52a 90O45s34l25e18j69o27v45á 3171529689898

Já bych to tak nehrotila, nevnímám to jako nabádání  k vyhazování mazlíků na mráz :-) Křesťané mají své "Milujte se a množte se", tak mluví podle svého přesvědčení. A mít děti i kočku je skvělá kombinace, navíc je to příležitost pár dalších kočkomilů pro svět vychovat ;-)

+2/0
26.6.2014 17:57
Foto

P96e37t49r45a 28Ž80a78l54l55m54a89n32n80o58v96á 6926571898232

Díky, Jitko! R^ Byla to nadsázka a hnedle se nám to tu trochu zvrhlo ;-D. Mějte se prima! :-)

+1/0
26.6.2014 18:24

M15a49r28t62i18n 42K11a19v90k69a 4326201132252

Petro, já mám jeden problém se všemi zastánci zvířat, ekologů apod. Říká se, že kdo miluje zvířata, miluje lidi. Ovšem nejde mi to dohromady s jedním tím jsou nacisté. Jejich zákony na ochranu zvířat byly na svojí dobu velmi progresivní. Hitler miloval svého psa (tedy fenku), Himmler a jeho SS stíhali všechny, kdo se chovali ke zvířatům necitelně a přesto jím to nebránilo v průmyslovém vyvražďování lidí. 

Moje teorie je taková, že kdo zvíře postaví nad člověka, sám se stává zvířetem. 

Co se týče dětí, děti jsou dar. Pokud si někdo ve stáří pořizuje kočku, psa, tak jen jako náhražku. Ovšem lásku dětí jim to nenahradí.

+1/0
26.6.2014 15:58
Foto

P89e74t67r57a 43Ž70a13l70l77m96a46n55n12o43v59á 6726331878262

Martine, díky za příspěvek. Souhlasím s vámi v tom, že děti jsou dar. R^ Stejně tak si myslím, že je dar najít spřízněnou duši v jiném živočišném druhu. Moje teorie je taková, že člověk je zvířetem. Živočichem, chcete-li. Náš pocit nadřazenosti je založen pouze na kritériích, která jsme sami nastavili. Je snadné být vítězem v závodě, kde jeden z účastníků určuje pravidla. Co se týče nacistů, nemyslím si, že tohle téma sem úplně patří. Rozhodně bych se však bránila jakémukoliv, byť implicitnímu, asociačnímu spojení nacistů a ekologických aktivistů nebo zastánců zvířat.

+2/0
26.6.2014 21:40

P39a62v50e77l 73J41a12n26s70a 2875849321434

papež je vůl... ona je naše planeta vysoce přelidněná a přitom káže k dalšímu množení?

a vůbec, vůl není je on, ale celá ta organizace pod ním!

0/0
26.6.2014 13:23
Foto

P86e17t89r82a 38Ž45a23l29l20m43a70n31n26o61v40á 6666591278452

Asi bych se vyhnula takové terminologii. Vůl prosím ne. Já osobně tohoto konkrétního papeže považuji za člověka překvapivě osvíceného. A osvícenost nebyl termín, který bych s touto církví ještě donedávna spojovala.

+1/0
26.6.2014 14:01

M43i93c73h61a49l 95S93e26d40m53í41k 3829925736121

Evropa vymírá a zde je apel na místě. V zemích s vysokou porodností a nedostatkem zdrojů je na místě apel opačný, ale o tom papežova promluva nebyla.

+1/0
26.6.2014 16:49

B67o94h53u75m43í87r 73Š96i28m28e78k 3561560784714

?Trochu divné konstrukty!

0/0
26.6.2014 10:16
Foto

P59e21t69r49a 87Ž49a23l54l50m86a44n28n81o74v78á 6606771568242

Když naznačíte, co konkrétně není jasné, ráda vysvětlím.:-)

0/0
26.6.2014 14:02
Foto

J93a44n 23P83r82a56ž68á95k 4548427699490

Hezký článek, kočkomil a zároveň otec dvou dcer byl potěšenR^:-)

+1/0
26.6.2014 10:01
Foto

P46e46t68r92a 29Ž22a52l84l61m54a49n12n88o98v69á 6916311498672

Moc děkuji! :-) Zdravím dcery i spřátelené koty! :-)

0/0
26.6.2014 14:03

B11o98h41u84m36i46l 37M86i92c29h52a67l 3215804465971

"Chápu, že asi nemohl říct na plná papežská ústa, že by bylo vhodné, aby si kopec dětí pořizovali nejen ti, kteří nedumají nad tím, jak své potomstvo uživí a zda jim budou moct poskytnout odpovídající životní standard, ... "

Ale tohle právě papež řekl - viz níže, mluvil o manželstvích, která odmítají děti a místo nich si pořídí psa nebo kočku.

Autorka je úplně mimo - z kázání vezme půl věty, doplní další vlastní větou a pak autora napadne za to, co neřekl. A vytýká mu, že neřekl, to, co ve skutečnosti řekl.

0/0
26.6.2014 7:46
Foto

P80e23t80r58a 48Ž35a70l61l48m94a21n94n83o86v76á 6736151748672

Máte pravdu, jsem naprosto mimo. Nedokázala jsem svou myšlenku zpracovat tak, abyste ji pochopil. Přijměte za to mou hlubokou omluvu. :-)

0/0
26.6.2014 14:13

Š49á14r61k42a 56M91a35t58y65á19š86o38v30á 1511115872789

Zlatý kočky...V!!

+1/0
26.6.2014 6:48

M50i89c29h75a38l 79S45e41d35m42í12k 3169515776621

Základem dorozumění je přesná citace:

„Jsou to manželství, která nechtějí děti a chtějí být bez plodnosti. Kultura blahobytu nás před deseti lety přesvědčila: »Je lépe nemít děti. Můžeš tak poznat svět, jet na dovolenou, mít dům na venkově. Máš klid.« Možné je lepší – či pohodlnější – mít pejska, dvě kočky a láska směřuje k těmto kočkám a pejskovi. Je to pravda či ne? Viděli jste to? Takové manželství nakonec zestárne v samotě, s hořkostí zlé samoty. Není plodné, nekoná to, co Ježíš se Svojí Nevěstou, když ji činí plodnou.“

.

Nejde tedy o nějaké kopce dětí, ale o rozhodnutí dítě nahradit domácími mazlíčky. A papež vůbec neříká, že by s dětmi nemohli mít zároveň psa či kočku. Takže přeložený článek sice pláče hezky, ale na špatném hrobě.

Jinak narůstající problém s financováním důchodů v Evropě díky nízké natalitě vystihuje úsloví "Mladí ležáci - staří žebráci".

+4/0
25.6.2014 23:31

T45i22n96a 92S28o80l34a65n22o75v14á 4527612652896

No, ať tak či onak, v první řadě je to papež a jeho podřízení, kdo se programově rozhodli nemít potomky, ne? Vemte si ty miliardy spermií, co přichází na zmar... ;)) 

Ale vážně: Mám mezi přáteli několik párů, které začaly zvířetem, ale stejně nakonec skončily u dětí. Myslím, že pokud někdo děti mít může a má sklony o něco živého pečovat, stejně se časem k tomu dítěti dopracuje...

+1/0
26.6.2014 7:15
Foto

P52e82t97r97a 33Ž24a55l91l21m34a26n10n31o59v32á 6526241408332

Michale, děkuji za citaci! R^ Zpětně si říkám, že jsem ji měla k blogu připojit. :-)Myslím, že papež chtěl svým kázáním rozvířit diskuze o rodinném životě a ani netušil, jakou zvedne vlnu vzrušení ze strany lidí, kteří považují soužití se zvířaty za vztah naplněný láskou velmi hodnotnou a nelíbí se jim, že papež staví lásku lidskou a potomstvo plodící nad lásku k chlupatým bližním. Nahlédnete-li do zahraničního tisku, zjistíte, že můj, v nadsázce vztahovačný, názor není zdaleka ojedinělý. Reakce nejsou tak vzrušené proto, že by papež zakazoval zájmový chov, ale proto, že atakuje svobodnou volbu (v tomto případě volbu, komu věnovat svou lásku) a  navíc popuzuje ty, kteří děti mít nemohou aˇt už z toho či onoho důvodu. Jistě, papež je obecně považován za morální autoritu, a tak se tedy očekává, že se k podobným tématům bude vyjadřovat. Nedá se však očekávát, že s ním budou všichni souhlasit jen proto, že je to papež.

+1/0
26.6.2014 15:03

M91i17c54h17a68l 96S25e34d16m10í33k 3379825746441

Ti, kdo děti mít nemohou, nemají důvod být papežovým výrokem popuzeni; proti nim tam není ani půl slova. Těm MANŽELŮM, kteří se k bezdětnosti rozhodli z pohodlnosti, nic nepřikazuje, jen hodnotí jejich volbu jako PRO NĚ problematickou. Zde je popuzenost logická a nediví se jí nejspíš ani papež. Výchova dětí je obecně a zcela logicky kladena výš než chov domácích zvířat; např. jsou přídavky na děti, ale poplatek na psy. To nijak nesnižuje hodnotu lásky ke zvířatům, jen ji dává do kontextu v hierarchii hodnot. Obvykle jsou kvalita lásky k dětem a ke zvířatům spojené nádoby.

+2/0
26.6.2014 16:46
Foto

P88e28t17r53a 54Ž48a89l30l84m67a12n79n13o16v89á 6326891228372

Jednak nesouhlasím s papežem v tom, že je na místě hodnotit, zda je pro někoho jeho volba vhodná nebo nevhodná. Volba samotná i její důsledky jsou právem každého jednoho z nás. A za druhé, je nutné si uvědomit, že ať už jsme či nejsme věřící, papežova slova a názory do určité míry ovlivňují názory velké skupiny lidí na světě. Bohužel, ten zdánlivě podružný příměr "pohodlný život = domácí zvíře místo dítěte" může u některých negativně ovlivnit vnímání práv zvířat. Nejde mi o to vyhádat, kdo je důležitější a čí láska je hodnotnější. Jde mi o soulad. Jde mi o respekt. V rámci jednoho živočišného druhu i mezidruhově. V tom s vámi souhlasím, že láska k dětem a ke zvířatům jsou spojené nádoby.

+2/0
26.6.2014 22:01
Foto

K72l81á97r75a 39T10ů17m89o49v91á 2863964427348

Jsou to naše čtyřnohé dětičky.:-)

+3/0
25.6.2014 21:04

F85r69a14n44t70i85š84e12k 86S68m48u65t27n22ý 9276261762435

"Roztomilý příběh mňoukalky" - jste také nedávno psala. Vy máte fakt dost, Kláro, nic ve zlém.

+1/0
26.6.2014 0:05
Foto

M24a55r12i62e 90P52o77k52o46r57n49á 9375974700

Na začátku píšete, že víte, jak to myslel. Tak z toho vycházejte. Kočky a psy nikdo na mráz neháže, prostě by jich bylo na základě poptávky méně a nic by se nedělo, ba naopak. To za prvé. A za druhé, pokud někdo má děti a má k tomu podmínky, tak většinou kvůli dětem si pořídí pejska, kočičku, morče nebo tak něco. Protože víte, jak to myslel a bude to tušit většina rozumných lidí, tak se k tomu nebudu dál rozepisovat.

0/−3
25.6.2014 17:43
Foto

P68e54t26r45a 84Ž87a29l36l51m70a93n38n36o72v81á 6946711338252

Dobrý den, Marie, děkuji za příspěvek. Vím jak to myslel. A vy také jistě tušíte, že ten mráz je nadsázka. Nevztekám se kvůli tomu, že bych si myslela, že papež odmítá domácí zvířata. Vztekám se pro to slepé nabádání k plození a hlavně pro to, že pokud nás bude víc, tak to automaticky nezajistí, že se tu budeme mít lépe. Z mého idealistického pohledu je vhodné starat se o kvalitu potomstva, nejen o kvantitu. A kvalitou myslím lidi slušné a morálně na výši - jak jsou barevní, v jaké vyšší síly věří nebo nevěří a co jim bimbá nebo nebimbá mezi nohama je mi fuk. Papež je moudrý muž a uvažuje prakticky. V podstatě ten jeho proslov nemá nic společného s láskou, ale s vážným sociologicko-ekonomickým problémem, který se sem plíží se stárnoucí populací světa.

+2/0
25.6.2014 20:26

K53a81t86e32ř32i78n60a 66K27a48š36p61a59r69o77v95á 5720949805402

Musím reagovat na poslední větu - pořizovat zvíře "kvůli dětem" ("nejlépe" ještě k Vánocům, za vysvědčení atd.) je největší nesmysl (mírně řečeno) - z toho jsou pak ty zástupy vyhozených omrzených psů a koček - v lepším případě do útulku, v horším rovnou na ulici :-/

+2/0
25.6.2014 21:08
Foto

P87e23t87r13a 40Ž67a62l26l14m69a51n85n26o21v54á 6886811318932

Tak tak... To je kapitola sama o sobě.

0/0
25.6.2014 21:23

Š66á33r30k11a 86M25a18t44y67á58š75o19v98á 1891915362399

naprostej souhlas...a pak nechápu páry,co si pořídí zviřátko a po rozchodu ho nechce ani jeden..:-/

+1/0
26.6.2014 6:50

T92i82n90a 63S25o44l61a56n96o50v44á 4477252872246

To, že někdo ví, jak to dotyčný myslel, ještě neznamená, že s tím souhlasí...

Kočky a psy na mráz hážou lidi celkem běžně. A taky je topí v pytli, dusí v igeliťáku, vyhazujou mimo civilizaci z auta, uvazujou drátem v lese ke stromu nebo je v teplotách nad 30 stupňů hned po narození odkládají v krabici k popelnicím, většinou v důsledku vlastní neprozřetelnosti (jéžiš, to štěně je nějaký náročný, případně kastrace je přeci fuj!!!). Je to křesťanské...? Papež možná nemluvil o opuštěných zvířatech z útulků - tím hůř, to ho mělo napadnout jako první, křesťana jednoho ušatýho!

No a pak jsou mezi námi tací, co děti ať již z toho či onoho - pro vás možná nepochopitelného, protože jste tu situaci nezažila - důvodu nemají a ti se s těmihle odstrkánky spárují, ať už se to papeži zdá nebo ne, protože jen ten nahoře ví, proč to tak zařídil. 

Zvířata ani lidi se nemnoží na základě poptávky. Bohužel pro nechtěná zvířecí i marně toužená lidská mláďata. Autorka o tom ví své, aspoň co se zvířeny týče - pravidelně při svých internetových aktivitách provádí osvětu a propaguje osvojování božích tvorů, co čekají, kdo se nad nimi smiluje, a nabádá k prevenci nechtěňátek. V tom jí rozumím určitě víc, než náměstkovi božímu. 

Sorry, ale jediný, co mě teď napadá, je "kdyste se vy a papež narodili coby Zvíře na Planetě Nadřazených Lidí, třeba byste  to líp chápali"... Neberte to, prosím, zle, jen mám soucit pro všechny tvory a dvounohost nepovažuju za privilegium ;)

+6/0
25.6.2014 21:17
Foto

P50e11t23r16a 67Ž22a11l87l32m33a93n67n37o60v52á 6946341848252

Díky, Tino! R^

0/0
25.6.2014 21:24

T94i97n39a 39S50o88l67a54n89o73v72á 4957522692616

Tak určitěěě... Kočko ;-)

0/0
25.6.2014 22:25
Foto

M68a96r76i84e 68P26o90k94o68r40n31á 9765334950

Já tedy dvounohost za privilegium považuji. Jednou jsem slyšela zhruba tento rozhovor: mladá dívčina se rozplývala nad svým psíčkem, jak moc ho má ráda, jak by pro něj i před auto skočila. Někdo se jí zeptal, jestli by tak třeba riskovala i pro něčí dítě. Řekla, že ne. Svého pejska miluje a co je jí po cizím dítěti. Kdoví co by ve skutečnosti udělala a co by udělali jiní. Já sama psa ani kočku nemám, necítím potřebu je mít. Na starosti, radosti a pomazlení mám houf vnoučat. Několik let se starám o svoje ovečky a jehňata, aby měli pěkný život a byli dobře zaopatření, mám je dokonce ráda, ale nesrovnávám je s lidskými bytostmi. Papež se obracel hlavně k těm, kdo z pohodlnosti žijí ve svých mamahotelích a své citové potřeby si uspokojí zvířecí náhražkou a rozhodně tím neřeší problémy zvířat z útulků. Jim se ale nechce převzít zodpovědnost za malého človíčka, není to moc pohodlné a vůbec to není tím, že by děti mít nemohli. Papež je duchovním pastýřem křesťanů a hlavně na ně se obrací. Nějak nevidím důvod, aby právě v této souvislosti řešil problémy opuštěných zvířat. Slogan: Kdo nemá rád zvířata, nemá rád lidi - mi připadá už otřepaný a docela hloupý. Používají ho pejskaři, když se člověk ohradí, aby ho ten jejich uslintaný pes na chodníku neolizoval. Mít rád zvířata totiž neznamená to cicmání se psem nebo kočkou. No to je jedno, stejně si nerozumíme, ale papeže nechte prosím na pokoji.

+3/0
25.6.2014 22:47

K54a55t20e61ř10i91n25a 20K71a72š27p98a67r21o24v58á 5360519965752

K tomu sloganu - dost často se mi stává, jak tak sleduji, jak se chovají lidi - že mám zvířata radši než spoustu lidí ;-) a také jak se říká, že se někdo chová "jako zvíře", tak si říkám - kéžby se k sobě lidi chovali jako zvířata... neznají faleš, neubližují z radosti a zabíjejí jen pro potravu, nikoliv pro zábavu jako dvounohý "pán tvorstva" jménem člověk Rv proto také nestavím lidi automaticky nad zvířata.

+1/0
25.6.2014 22:55

F91r54a28n48t25i97š14e13k 70S98m29u21t44n57ý 9456271612435

Trapné kecy a klišé. Asi jste ještě neviděla kocoura párat drápy metrovou užovku, požírat žábu zaživa, kdy mu ještě z tlamy kouká půl jejího živého těla s hlavou (předtím ji ovšem nechal tak půl hodiny běhat k vodě a těsně před únikem si ji zase přinesl), trhat a lámat kosovi křídla a bavit se tím, jak se plácá v kruhu...

To vše z cvičných důvodů a pro zábavu. Mističky má doma plné a přesto to dělá. Ano, můj kocour. Na tyhle akademické kecy panelákových zvířátkomilů jsem fakt alergický.

Pokud jste pomalejší (jak se jevíte), tak tím chci říct, že porovnávat svět a vztahy lidí a zvířat může jen úplný trouba a neználek.

+1/0
26.6.2014 0:02

Š51á76r46k57a 35M13a67t69y58á79š80o19v13á 1791785572149

myslím si,že nevíte, co všechno Kateřina dělá.. :-/

+1/0
26.6.2014 6:54

T98i37n71a 46S12o87l21a49n72o52v16á 4647192752956

Já jsem taky panelákový zvířátkomil a vím, čeho je kot schopen - loni v létě mi do bytu vletěl netopýr. Chudák, schytal to pekelně... :))

+1/0
26.6.2014 7:30
Foto

P95e91t98r30a 38Ž43a28l24l80m55a48n33n31o60v94á 6486411858522

Františku, dovolte mi vzít vás za slovo. Aniž to tušíte, vy sám jste se právě prohřešil proti svému vlastnímu nezlomnému přesvědčení a porovnal jste svět lidí a zvířat. Kocoura, kterého popisujete jste oblekl do pomyslných lidských kalhot, protože se mu implicitně snažíte přišít krutost a potměšilou zábavu z bolesti jiného. Pokud dovolíte, pokusím se vás vyvést z omylu. Kocour není člověk, který často jedná zlomyslně a krutě. Není ani lepší ani horší než člověk. Prostě je jiný. Krutost, kterou popisujete je tréningem lovu. Lovu, který je pro solitérního lovce jediným zdrojem obživy. Kočka není tvor smečkový a není možné tedy očekávat, že bude spoléhat na nějakou misku, na nějakého Františka, nebo na cokoliv jiného. Z genetického pohledu vašeho kocoura může kdykoliv nastat den, kdy žádná miska nebude a on, pokud nebude trénovaný, nic neuloví. Tedy zemře. To zdánlivé trápení a zábava, jak říkáte je tréningem zacházení s poraněnou a tedy nebezpečnou kořistí, která může kočku zranit a tím ji pro další lov paralyzovat a tedy ji zabít. Budete-li mít zájem se o tomto tématu dozvědět víc, ráda vám zapůjčím celou řadu odborných publikací. Na závěr bych se ráda pozastavila nad pohoršením, které projevujete nad krutostí a škodolibostí svého kocoura, zatímco opomínáte vysvětlit, proč jste nezasáhl a zjevné bezpráví netrestal, když jste kocourovo činění podle vašich vlastních slov "tak půl hodiny" pozoroval?

+1/0
26.6.2014 22:33

T45i88n89a 96S49o87l34a17n62o59v60á 4157482142836

Jak už jsem psala výše - znám několik párů, které se od zvířete dopracovaly k dítěti. Příroda a potřeba pečovat o něco živého si u párů, které děti mít mohou, zařídí, aby bezdětné nezůstaly. Takže nechme mladé holčiny s jejich jorkšíry dozrát, ono to dobře dopadne ;-)

+1/0
26.6.2014 7:24
Foto

P22e20t80r58a 29Ž69a79l23l90m89a62n64n89o88v76á 6146731778662

Marie, děkuji za příspěvky v diskuzi. Velmi respektuji váš názor a vaši volbu žít životem, který odpovídá vašim představám. Stejně tak však jiní mají právo volit, jak chtějí žít svůj život, pokud tím nikomu neubližují a nikoho tím neuzurpují. Co se týče papeže samotného, velmi ho respektuji, ale papež není jen pastýřem, papež je velice silná politická osobnost a jako taková je jistě připravená čelit názorovému nesouladu.

0/0
26.6.2014 22:13

T39i16n16a 93S58o41l14a36n65o63v29á 4507982282466

Hezkýýý... Kočka-aktivistka! 

Franta to zabil. Miluj bližního svého, ale jen dvounohého...? No Servus Kaiser, jak říkáme my ateisti :)

Až mi coby zástupce boží bude schopen vysvětlit, proč mi i reprodukční experti sdělili "pánbů s váma má asi jiný plány, bejby z toho nebude", dám mu prostor pro vysvětlení, zda má mnohostranná podpora opuštěných zvířat má nebo nemá smysl. 

Do té doby, Frantí: Kdo nemá rád zvířata, nemá rád lidi!! ;-)

+6/−1
25.6.2014 17:22
Foto

P47e83t67r82a 65Ž82a64l75l98m17a86n33n44o27v84á 6556861368812

Přesně! Díky moc, Tino! Přijde mi to podobně bolestně útočné, jako demonstrace známéno brněnského mnicha přezdívaného Havran před gynekologicko-porodnickou klinikou na Obilňáku (Brno). Má tam megafon a 3-5 řádových sester a  řve "Potrat je smrt!". Neuvědomuje si, že většina těch, co v tom špitále leží v bílých mundůrech a poslouchají ho jsou nešťastnice, které potratily a nic si nepřejí víc, než mít mimino.

+1/−1
25.6.2014 20:13

T74i77n16a 25S31o26l25a42n24o59v71á 4487632452526

Petro, to je ten slavný populismus, "krok s dobou", připadne "boj s nešvary" a politická korektost. Jak vidno, nevyhne se to ani nejdéle trvajíci korporaci planety. Osobně mě ani moc nepřekvapuje, že se po tom klouže i církev - jak jsem už mnohokrát citovala svého kamaráda: "Pána Boha mám ráda, ale ten jeho pomatený fanklub na Zemi mi leze na nervy." ;-)

+3/−1
25.6.2014 21:25
Foto

P50e92t45r90a 22Ž82a73l40l17m86a71n18n68o18v79á 6176411248262

;-DR^

+1/−1
25.6.2014 22:02

R53u68d40o67l46f 65M50e49n50š26í36k 6672336862905

Velmi dobře řečeno ;-DR^

+1/−1
26.6.2014 9:23

Z76u91z20k95a 24S97o10u46č98k38o59v18á 8555347442514

R^

Aj... snad papež nereagoval na můj psí blog, kde jsem napsala: " ... kdybych to věděla, pořídila jsem si místo tří dětí tři psy" ... bylo to míněno s nadsázkou, pane papeži ;-D;-D;-D

+7/−1
25.6.2014 15:35
Foto

P39e34t46r90a 82Ž19a34l98l34m70a43n33n24o79v28á 6476301768412

No teda! ;-D

+1/−1
25.6.2014 20:06





Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.